ΦόρουμΦόρουμ  ΗμερολόγιοΗμερολόγιο  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών  Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
Πρόσφατα Θέματα
Κορυφαίοι συγγραφείς
Manny Calavera
 
Poexania
 
ROCK-DINOSAUR
 
giorgos bookhunter
 
ΛΕΩΝ
 
metalminer
 
spiral architect
 
Hieronymus
 
AlexD
 
megadave
 
Κορυφαίοι συγγραφείς της εβδομάδας
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα

Μοιραστείτε | 
 

 Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
metalminer
Πήρες Φόρα
Πήρες Φόρα


Αριθμός μηνυμάτων : 128
Points : 179
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 17/05/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Παρ Ιουλ 22, 2011 2:08 am

Παράθεση :
Η παραγωγή σήμερα έχει κοινωνικοποιηθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό, δεν είναι υπόθεση μερικών μόνο εργοστασίων, αλλά και η αλληλεξάρτηση που έχουν στη διαδικασία της παραγωγής οι διάφοροι παραγωγικοί τομείς, που δεν μπορεί ο ένας χωρίς τον άλλον, και φυσικά η κερδοφορία που αφορά μόνο τον ιδιοκτήτη των μέσων παραγωγής

Το πως έχει κοινωνικοποιηθεί η παραγωγή μπορώ να το φανταστώ. Το πως λειτουργεί υπέρ της κοινωνίας είναι αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω και πως εμείς στεκόμαστε απέναντι στο θέμα, τι ειναι ο στόχος μας δηλαδή. Είχα την εντύπωση οτι είναι θετικό πράγμα η συγκέντρωση των μέσων παραγωγής. Για εξηγήστε παρακαλώ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Poexania
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 363
Points : 471
Reputation : 4
Ημερομηνία εγγραφής : 05/05/2011
Τόπος : Χανιά

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Παρ Ιουλ 22, 2011 6:29 am

Που το είδες αυτό;
Βασικά δεν εχει κοινωνικοποιηθεί η παραγωγή τώρα μια ζωη κοινωνικοποιημένη ήτανε, στους ωμους της κοινωνίας, άσχετα ποιος καρπωνόταν το ωφελος.

Τώρα ο φίλος που το έγραψε αυτο θέλει μάλλον να πει ότι υπάρχει αποκέντρωση της παραγωγης, δηλαδή οτι ενω τα κεντρικά μιας εταιρίας ειναι στην νεα υορκη, η έρευνα στην silicon valley η μιση της παραγωγη μπορει να ειναι στην Ινδία, και να έχει δώσει και υπεργολαβία πχ καποια εξαρτήματα στην ταιβαν, ενω να εχει σημεία πώλησης σε όλον τον κόσμο.

Αυτό ειναι χαρακτηριστικό της λεγόμενης μετα-νεωτερικότητας, και έγινε δυνατόν επειδή έχουν εκμηδενιστεί σχεδόν οι αποστάσεις και οι χρόνοι παραγωγής. Είναι ο λεγόμενος μετα-φορντισμός, δηλαδή το ξεπέρασμα της παλιότερης τακτικής να συγκεντρώνονται ολοι οι τομείς παραγωγής σε ενα συγκεκριμένο μέρος(οικονομίες κλίμακας).

Τωρα αν αυτά που λεει ο φίλος τα λέει ότι ειναι θετικά...περαστικά του
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://poexania.wordpress.com
metalminer
Πήρες Φόρα
Πήρες Φόρα


Αριθμός μηνυμάτων : 128
Points : 179
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 17/05/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Παρ Ιουλ 22, 2011 6:55 am

Eίναι απο το κείμενο κριτικής στο γλόμμπινγκ για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Poexania
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 363
Points : 471
Reputation : 4
Ημερομηνία εγγραφής : 05/05/2011
Τόπος : Χανιά

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Παρ Ιουλ 22, 2011 7:00 am

Δεν εχω διαβάσει το δεύτερο μερος, θα το διαβάσω και θα σου πω
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://poexania.wordpress.com
giorgos bookhunter
Μεγάλος Σχολιαστής
Μεγάλος Σχολιαστής
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 218
Points : 282
Reputation : 2
Ημερομηνία εγγραφής : 22/05/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Παρ Ιουλ 22, 2011 12:52 pm

Αυτό που συμβαίνει εδώ και ένα αιώνα είναι στην πραγματικότητα η συγκεντροποίηση των μέσων παραγωγής. Τώρα πως αυτό είναι κάτι θετικό; Από τη μία κάνει πιο ώριμη από ποτέ την κοινωνικοποίηση αυτών των συγκεντροποιημένων μέσων-από αυτή τη σκοπιά βλέεπι το θέμα των Τραστ-Καρτέλ ο Λένιν- επίσης σχετικό με αυτό είναι και η διάλυση των μικροαστικών στρωμάτων που κάνει και ευκολότερη τη μετάβαση στον κομμουνισμό. Η αντιμετώπιση της ύπαρξης των τελευταίων, από τον ένγκλες είναι να συσταθούν παραγωγικοί συνεταιρισμοί. Δεν μπορούμε με τη μία να τους απαλλοτριώσουμε. Η πλήρης τους ενσωμάτωση μπορεί να γίνει μόνο σταδιακά και εθελοντικά...

Πόε-σε αντίθεση από τον καπιταλισμό στην φεουδαρχία υπήρχε αποκέντρωση της παραγωγής, όπως γνωρίζουμε στον καπιταλισμό η διαδικασία συγκέντρωσης είναι σταθερή με την απαλλοτρίωση από τους καπιταλιστές των μικρών εμπορευματοπαραγωγών (ο καπιταλισμός σύστημα της ατομικής ιδιοκτησίας που την αρνείται στην πλειοψηφία, νομίζω πρωτοδιατυτπωμένο από τον Προυντόν και ευρέως χρησιμοποιούμενο από τον Μαρξ μετά) αυτό καταλαβαίνει ότι εννοεί ο Άλεξ, δεν θυμάμαι τώρα ανάλογες διατυπώσεις του Μαρξ σχετικά και ποια λέξη χρησιμοποιεί ακριβώς...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Poexania
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 363
Points : 471
Reputation : 4
Ημερομηνία εγγραφής : 05/05/2011
Τόπος : Χανιά

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Παρ Ιουλ 22, 2011 3:37 pm

Εγω αλλο είπα bookhunter. Αποκέντρωση των σταδιων παραγωγής, όχι της ιδιοκτησίας των μέσων.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://poexania.wordpress.com
giorgos bookhunter
Μεγάλος Σχολιαστής
Μεγάλος Σχολιαστής
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 218
Points : 282
Reputation : 2
Ημερομηνία εγγραφής : 22/05/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;   Δευ Ιουλ 25, 2011 1:54 pm

Επανέρχομαι στο θέμα της κοινωνικοποίησης. Ο Μαρξ λέει, ότι η βασική αντίθεση της σημερινής κοινωνίας είναι η κοινωνικοποίηση της παραγωγής σε σχέση με την ατομική ιδιοποίηση. όταν εννοεί κοινωνικοποίηση εννοεί ότι ο παραγωγός δεν μπορεί να πει ότι το συγκεκριμένο προϊόν είναι δικό μου, επειδή ήδη από την εποχή της μανιφακτούρας που προηγούνταν ακριβώς της σύγχρονης βιομηχανίας η παραγωγή γινόταν ομαδικά με σχεδιασμένο καταμερισμό εργασίας-παρότι σήμερα τα προϊόντα τα ιδιοποιείται ο κάτοχος των μέσων παραγωγής-ο καπιταλιστής. Αυτό έχει σχεση με την "αφηρημένη εργασία" και σημαίνει ότι η σύγχρονη βιομηχανία αποτελεί αναγκαία συνθήκη για την άρση της εμπορευματικής παραγωγής και άρα για τον κομμουνισμό...

Προφανώς ο 'ΆΛΕΞΔ με αυτό που λέει εννοεί την ακόμα μεγαλύτερη συγκέντρωση κεφαλαίου και καταστροφή μικρών εμπορευματοπαραγωγών που έλεγα και πριν.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
 
Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος αυτό;
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
γλόμπερς forum :: Πολιτική-Κοινωνικά θέματα :: Πολιτική Ιδεολογία-
Μετάβαση σε: